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试验室检查结果异常但是研究者认为属异常无临床意义,记不记不良事件的记录
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发表于: 2008-9-01 22:16 作者: zongeag 来源: 药物临床试验网
各位前辈:如果,所有的实验室检查异常值,研究者都都在CRF中评价为“异常但无临床意义”请问,这种情况记不良事件么?
另外,如果是个刚诊断为糖尿病的病人入组临床试验(该试验药物是治疗其它系统疾病的),而且方案里将不良事件定义为“给药后出现untoward medical occurrence”,在试验期间病人的血糖又没有控制好,检查出现了高血糖,这算不算不良事件呢
我也来说两句
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zslazxj
(2008-9-02 08:41:46)
[quote]原帖由
zongeag
于 2008-9-1 22:16 发表
所有的实验室检查异常值,研究者都在CRF中评价为“异常但无临床意义”
呵呵,这个问题问的太泛泛了,所有的异常值中,如果的确全部都是微小的变化,不足以影响安全性和有效性评价的,也就是真正意义上的异常但无临床意义,判断为“异常但无临床意义”是可以啊,但我们并不知道你哪些异常值中是否有其实是“异常且有临床意义”,这样的就要判断为不良事件。
为糖尿病的病人入组临床试验
这个要判断为不良事件。
zxang
(2008-9-02 09:02:50)
鼎鼎大家讨论! !
zongeag
(2008-9-02 10:43:00)
实际是这样,这个研究要求在入组24小时的时候查一个生化全套,可是这个试验病人入组一般都是在下午,所以经过24小时就到了第二天的下午抽血,而这时候没法空腹12小时,所以得到的血生化的结果(特别是TG、LDL、HDL以及总胆固醇等)的数值都不在正常值范围,这种情况研究者都把这些结果判断为“异常但无临床意义”,这种情况是不是可以不计AE了吧?
zslazxj
(2008-9-02 11:26:41)
不在正常值范围也有个标准和幅度的吧?
超过几倍了也无所谓?
你们是只要做过生化全套的检查就能入组吗?
还是生化中某项低于多少即可入组?
楼主的意思是不是24h前各项检查都正常24h后的检查稍微超出正常值的情况呢?那也要根据每个具体项目的情况综合判断,而不是说只要24h 前正常无论24h后无论是否异常都无所谓,那还做24h后的检查做什么?
你们设置24h后检查的目的是什么?
zongeag
(2008-9-02 12:16:04)
这个试验是这样,一般是上午谈知情,下午开始入组(入组标准和各种常规检查关系不大,入组标准主要是一个特定的器械检查的指标),第一次查各种常规是在筛选期,所以就以当天早晨抽血检查的结果作为筛选期的检查。当天下午开始入组,观察24小时,到第二天下午再次查各种常规和血生化,然后七天后再做一次常规检查试验就完成了。所以生化检查的目的主要算是常规检查。
对“不在正常值范围也有个标准和幅度的吧?超过几倍了也无所谓?”这个问题是这样的,我看到的CRF里生化检查异常值的 偏离正常值的程度都不大。但是也有偏离1倍多的情况
zslazxj
(2008-9-02 12:42:52)
如果加上你所罗列的后面这些情况,如果研究者认为高这一倍多不碍,那可以判断为“异常无临床意义”,不必填写不良事件。
所以你把情况说清楚一些就好判断了,不是所有人都有窥一斑而知全豹的功能,没有几个人回帖是因为对某个项目的保密内容感兴趣。
为了80块!
(2008-9-02 13:05:45)
嘿嘿,真有趣哈,我长期潜水的人也来跟帖哈。
总是在论坛里见到有人冠以《求助》《请教》的名义问类似于“XXX样我该怎么办?”的帖子,但什么具体情况都不说,貌似以为大家都应该知道详情,等大家都急了才挤牙膏似的说点情况。等这些新人成熟了,就都不知道跑到哪里去了,估计是不愿意看到自己当初的稚嫩。
zongeag
(2008-9-02 15:03:37)
是我疏忽了,没有详细说清楚,其实每个人都可能犯这个错误,因为他自己说的时候总是从自己知道的信息出发,往往忽略有些信息别人还不知道,在日常生活中也有这种情况,一个人在向另一个人将故事的时候,另一个人往往要问一两个问题,然后才明白故事的原委。这是很正常的事情。希望管理员谅解。
没关系,互帮互助,下次注意就是了,欢迎常来!--zslazxj君临天下
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我也来说两句
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zslazxj (2008-9-02 08:41:46)
所有的实验室检查异常值,研究者都在CRF中评价为“异常但无临床意义”
呵呵,这个问题问的太泛泛了,所有的异常值中,如果的确全部都是微小的变化,不足以影响安全性和有效性评价的,也就是真正意义上的异常但无临床意义,判断为“异常但无临床意义”是可以啊,但我们并不知道你哪些异常值中是否有其实是“异常且有临床意义”,这样的就要判断为不良事件。
为糖尿病的病人入组临床试验
这个要判断为不良事件。
zxang (2008-9-02 09:02:50)
zongeag (2008-9-02 10:43:00)
zslazxj (2008-9-02 11:26:41)
超过几倍了也无所谓?
你们是只要做过生化全套的检查就能入组吗?
还是生化中某项低于多少即可入组?
楼主的意思是不是24h前各项检查都正常24h后的检查稍微超出正常值的情况呢?那也要根据每个具体项目的情况综合判断,而不是说只要24h 前正常无论24h后无论是否异常都无所谓,那还做24h后的检查做什么?
你们设置24h后检查的目的是什么?
zongeag (2008-9-02 12:16:04)
对“不在正常值范围也有个标准和幅度的吧?超过几倍了也无所谓?”这个问题是这样的,我看到的CRF里生化检查异常值的 偏离正常值的程度都不大。但是也有偏离1倍多的情况
zslazxj (2008-9-02 12:42:52)
所以你把情况说清楚一些就好判断了,不是所有人都有窥一斑而知全豹的功能,没有几个人回帖是因为对某个项目的保密内容感兴趣。
为了80块! (2008-9-02 13:05:45)
总是在论坛里见到有人冠以《求助》《请教》的名义问类似于“XXX样我该怎么办?”的帖子,但什么具体情况都不说,貌似以为大家都应该知道详情,等大家都急了才挤牙膏似的说点情况。等这些新人成熟了,就都不知道跑到哪里去了,估计是不愿意看到自己当初的稚嫩。
zongeag (2008-9-02 15:03:37)
没关系,互帮互助,下次注意就是了,欢迎常来!--zslazxj君临天下